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[新月文摘]

唐骏学历门事件影响:白领“后学历时代”到来

作者:记者王晓娟 实习生罗文          录入于 July 19, 2010 at 00:46:41:
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知名的中国打工皇帝唐骏惊曝学历门事件,越来越多的人参与讨论:究竟学历阻碍了能力发挥的机会?还是学历至关重要,决定了能力的高低?现代职场,越来越多的白领人士意识到“能力学历一个都不能少”,他们积极充电,提升各方面的综合素质,现代白领的“后学历时代”到来了。

  后学历 考的是能力靠的也是能力

  老家在河北的李勇大专毕业后,决定留汉发展,他的目标非常明确,一心想在媒体行业发展,成为一名记者编辑,尽管李勇的文笔功底不错,但走了几家报刊杂志,无奈都被“本科学历”这条硬杠杠给挡了回来。

  其实在2003年,李勇就在考自考本科,尽管随着工作经验的积累,作品越来越多,可由于没有本科学历,无法跟本科生们站在一个起跑线上,去竞争心仪的岗位。

  2009年李勇自考所有科目已经全部通过,终于可以拿到梦寐以求的本科文凭了,但李勇认为,能力要忠于学历,学历和能力是要同步提升的,所以,李勇更加勤奋地写作、学习,了解和吸取同行工作经验和成果,一分耕耘一份收获,在这个过程中,李勇渐渐不再耿耿于怀自己的学历,内心有一种豁然开朗的感觉。

  本科考完了,李勇接下来肯定还会考研究生,他还是很敬佩那些拥有高学历的人,现在李勇选择了创业,他常常告诉他的员工:学历低开始固然艰难,但是这个社会依然会让有能力的人脱颖而出,只要不断去学习,去追求,一样能找到自信和成功,因为后学历时代,考的是能力,靠的也是能力。

  学历充电中渐渐了解自己

  烽火科技的小雷毕业于一家职业院校大专,当初跟他同期进入公司的有四个人,三个都是名牌大学的本科生,一个是硕士生。

  起初小雷心里有些打鼓,论学历自己并不占优势,往后的发展可遇到竞争对手了。而在实习过程中,区别竟然开始“崭露头角”了。由于实习环境苦,条件差,不到一个月,其中两个名校生竟然不告而别。剩下的两个虽然坚守岗位,但在技术操作上,却只知道按部就班。小雷脑子活,除了擅长打篮球,更善于跟周围老同事搞好关系,“师傅师傅”叫得亲亲热热,在技术上,小雷私下琢磨良久,竟然搞出了一个革新,他的技术成活率比别人高出五倍,这顿时引起公司上下的关注,总经理亲自发话:一定要给这个年轻人安排一个合适的岗位,最大发挥能力的平台。

  小雷非常清楚,由于学历不够,自己的选择余地比那些名校生要少,但却让他安心在一个平台发展。虽然实践能力强,但小雷还是发现了与高学历同事的差距。

  去年,小雷去一所高校进修本科。小雷发现,他对自己的需求更了解了,由于擅长与人打交道,他决定两年之后转向营销,成为技术性营销这类复合型人才。

  硕士美眉的学历优越感

  拥有硕士学历的小高当初进光谷这家公司,内心还有一定优越感,在公司上下,她不仅年轻,学历也是最高的,小高应聘的岗位是秘书,老总要求她写写工作报告,处理文书等,小高研究生学的是历史,文史功底深厚,她深信工作上的事,应该能手到擒来。

  半年后,公司调来一位行政副总,这位副总的工作风格完全不同,很喜欢制造各种挑战,不到一个月,小高的工作从最初的写东西,到了网站建设、公司组织建设、公关媒介、内刊采编等,不少东西是小高从来没有接触过的,如建设网站。而且网站的工作量非常大,小高认为是“不可能完成的”,几次副总交代任务,小高直接说:“我实在做不了。”

  副总告诉小高,无论多好的专业,多高的学历,都是与职业规划挂钩的,在工作实践中获得的提升,远远大于书本上的理论。几经磨合,小高不仅独自承担了这些她曾看来“不可能完成的任务”,更不断开始积极学习:如网站的建设、活动组织步骤、传媒公关……小高终于感觉到,这些“再生学习”,是她的高学历所没有给过她的。

  关于学历和能力的关系,不少企业高管也有着自己的看法。第一才经网首席职业顾问姜永杰认为,从职业角度上看,学历肯定是不能跟能力划等号,但是学历却代表着一个人的教育经历和经验。无学历的人成功机会会越来越少。高学历的人更善于学习,掌握到行业外延新知识。光谷创意产业基地行政副总张耘则认为,有能力、有学历的人才是极品,加上机遇就是成功,后学历时代,职场人更应注重现实规划和理论学习的结合,这才赋予学历和能力双赢的意义。

  唐骏邮件曝光:被质疑只因新闻太淡自己太出名

  经港澳资讯内部员工证实,唐骏14日上午给所有港澳资讯员工发了一封内部电子邮件。唐骏在这封邮件中称,“在过去的一周里,我经受了从未经受的质疑和考验。一个星期的网络大风波从今天开始应该收尾了。”

  从邮件内容来看,唐骏似乎情绪不错,他在邮件里说,“这次大风波让我也感受到了当今网络的力量和媒体的厉害。”唐骏在邮件里重申了是由于中信出版社的错误,才使《我的成功可以复制》一书里出现了其学历的表述错误,他说,“一个小小的20年前的学历问题居然成为了中国一周持续的最大新闻,要么就是我太出名,要么就是中国实在没有新闻。”

  不过与此同时,中信出版社勘误声明一事似乎尚未完结,7月12日,方舟子在其微博称,“中信出版社(以下简称中信)可能为蓝狮子财经策划中心 (以下简称蓝狮子)出版《我的成功可以复制》一书提供了书号。”次日(7月13日)吴晓波回应称,“蓝狮子和中信出版社不是书号买卖关系,而是合作关系。”

  上海九安律师事务所公司法和知识产权法领域的律师吴梅欣对《每日经济新闻》记者表示,“从出版社角度来看,中信出那个勘误声明,必然由唐骏授权,中信本身不负有审核内容真实与否的义务,他们只根据唐骏提供的内容刊印。因此内容真实性,由唐骏保证。”

  周洲

  回顾:唐骏“学历门”经过

  ■7月1日,科普作家方舟子爆料称, 唐骏在加州理工学院的博士学位系伪造。

  ■7月3日,方舟子写到, 唐骏自称1992年在美国花了两天时间发明大头贴照相机,以50万美元把专利卖给日本公司,但是唐骏无此专利。

  ■7月5日,唐骏通过短信回复《每日经济新闻》记者称,“不过我这里有所有的证书,所以欢迎你随时过来看看……要是回应了就上他的套了。”

  ■7月6日,唐骏在接受中国之声采访时表示,自己从未说过在加州理工大学拿到博士学位,是西太平洋大学的博士学位。。

  ■7月6日,唐骏在微博上发表声明,称他的律师已经建议他采用法律手段。

  ■7月6日,唐骏给媒体发去博士学位证书,平复外界称其学历造假的传言。

  ■7月7日,方舟子在微博上贴出当当网上“在线阅读频道”中《我的成功可以复制》一书的部分原文内容,文中有“拿到了加州理工学院的计算机科学博士学位”的表述

  ■7月8日,《羊城晚报》记者根据方舟子微博上提供的线索,通过教育部涉外监管网查询,主要留学国家正规院校名单中并无“西太平洋大学”。

  ■7月8日,出版唐骏相关书籍的出版社和合著者均声明称“获美国加州理工大学计算机专业博士学位”的说法有误。

  ■7月8日到9日两天时间内,网上有近百位名人的简历被修改,而纠错的对象,便是被收集在各个网站中的简历信息和学习经历等。

  ■7月11日,唐骏取消了电视台的“澄清之行”,理由是“还不是出面解释的合适时机”。

  ■7月12日,唐骏接受采访时称,自己从头到尾都是一个真诚的人,并用引语表示“你欺骗一个人没问题,如果所有人都被你欺骗到了,就是一种能力,就是成功的标志”。

  ■7月13日,《21世纪经济报道》报道,西太平洋大学回应称“我们能确定唐骏在加州分校读了三年书、完成了论文并获得电子工程博士学位,至于其它,你们可以自己去判断他的努力程度。”

  新闻热点:唐骏的“成功”要复制还是要抵制

  樊丽萍

  7月12日,距离唐骏被揭“学历门”事件12天后,原本预告当晚要在上海电视台第一财经《财经夜行线》节目上作出澄清的唐骏突然爽约,理由是 “现在时机还不合适”!这一举动,让校园里踮脚盼望唐骏能给个说法的学子们失望不已。

  “唐骏啊,你是成功的,被愚弄的是我们”“我觉得芙蓉和凤姐很真诚,唐先生给她们提鞋都不行”……暑假期间,高校BBS本是淡季,但“学历门” 事件被爆后,唐骏在各高校的BBS上又“火”了起来。个中原因不难理解:以10亿天价转入新华都集团并出任总裁兼CEO的唐骏,不仅是名噪一时的“打工皇帝”,也是当代大学生心目中的偶像:复旦、交大、同济等沪上多所名校的讲台,都曾留下他的“光辉”身影。

  同样是被大学生群体“关注”,但看待唐骏的眼光已经截然不同了。有人说,唐骏的“新装”是为国人度身定制的,他的“包装哲学”迎合着国人对于成功人士的畸形审美情趣。而眼下,身处舆论风暴中心的唐骏也在把自己作为一个社会问题抛向了大众,尤其是高校的学子们——唐骏式的“成功”,究竟是要复制还是要抵制?

  偶像的黄昏——“打工皇帝”毕业于四流大学

  唐骏身陷“学历门”,源于打假斗士方舟子在网上的“炮轰”。从现阶段回顾前期事态发展,可以说,唐骏在这场“危机公关”面前几乎是节节败退的。

  7月1日晚,方舟子在微博上回复网友“萨根”的提问时表示:“唐骏的‘加州理工学院博士学位’是假的,是不是也要大家跟着复制如何造假?”此后,方舟子不仅摆出论据,且继续爆猛料,称唐骏的卡拉OK打分机和大头贴照相机的两项专利,以及在美国开办“美国第一移民律师事务所”等一系列经历,均涉嫌造假。

  在方舟子的穷追猛打之下,本不打算回应的唐骏,不得不借央视和中央广播电台等媒体向全国人民做出告白:“我获得的是西太平洋大学的博士学位,学历证书、博士论文都可以来查。你说我的学校三流,那就三流,我说四流也可以。这么差的一个学校,现在被人无限炒作,反而名声大噪。我也才知道原来在中国还有不少校友,算是个小收获。”

  大众偶像一夜之间名誉扫地,很多学生的崇拜和仰慕之情,顿时“无处安放”。

  就读于上海工艺美术职业学院的小梅同学,仍然记得去年此时的盛况:学校专门租借了附近的一个剧场举行“梦想起飞的时候”开学典礼,1500名新生的入学第一课就是听唐骏讲关于自己的故事。“当时唐骏就讲到他发明卡拉OK打分机和大头贴照相机的事情,同学们不断给他掌声,觉得这个计算机博士不仅不是书呆子,而且好浪漫。可现在,这些怎么都成假的了?!”小梅难掩自己的失望,她不仅为偶像的光芒不再而悲哀,更对自己的未来感到些许惶恐。“野鸡学校的学历标签就像影子一样跟随唐骏,如果他都没有办法‘洗白’,凭我们现在的学历,也是前途堪忧。”

  “唐骏有点做作、为人高调,但并不让人讨厌。”同济大学环境科学与工程学院的一位研究生告诉记者,两年前唐骏在该校有过一次精彩的演讲,虽然大体内容和《唐骏日记》上的差不多,但是演讲氛围很好,很多学生都被他的激情所鼓舞。“你从他的演讲汲取到了一点希望和动力,你就应该感谢他。”

  也正因此,大学里仍有同情唐骏的“土壤”。学子们尽管“怒其不争”,但同情地理解这位打工皇帝在学历上做手脚的原因。“现在去考个硕士、博士,或者找份好一点的工作,面试时都要被查到‘祖上三代’。明明考博士,面试的问题却很少考量学术水平,而是夹带着问中学哪里读,本科什么专业,硕士跟哪个导师,由此来推测你的学术能力。”一位就读于沪上高校的博士生认为,唐骏在取得博士学位前,已经就职微软当技术员,这一事实本身说明了他的能力。但唐骏最终还是去混了一个并不光彩的博士学历,这不仅是他的败笔,也是他的“悲剧”所在:在大众潜意识里,成功仿佛是符合逻辑的,因此可以像公式一样推导。因为今日的成功,过去的每一步都能重新被诠释,甚至被修改、增删,以证明成功的必然性。也正因此,“成功”的唐骏选择了去迎合这种“变态”的大众心理需求。

  精英之“殇”——商业领袖怎能没诚信

  履历可以选择性增删,经历可以技术性美化,继唐骏《我的成功可以复制》后,他的“成功”逻辑引发了不小的冲击波。同类的出版著述还有《我的爱情可以删除》、《我的财富可以剪切》、《我的青春可以截屏》、《我的心灵可以PS》……

  也正因此,“学历门”事件一时难以平息,方舟子的打假队伍中又不自觉地多出了很多网友和媒介人士作为盟友,刨根问底地继续翻查唐骏所持“野鸡大学”的学历是读来的还是买来的,这位留美精英还有多少“成功”故事是经过润色或者杜撰的。

  从一个让人艳羡的感叹号,降格为一个令人困惑的大问号,如今的唐骏留给校园的是一系列迷思:如果要批判唐骏,请正视一下社会现实;如果要维护唐骏,请先摸摸自己的良心。

  “英雄莫问出处”。这句话被很多人用来为唐骏开脱。从复旦大学经济学院毕业,目前就职于某知名会计师事务所的职业经理人张先生直言,即使唐骏的学历最终被证明是假的,也不必过分为难或者苛责他。“现在有多少比唐骏更强悍的商人,比唐骏更有影响力的官员,他们的学历都是混来或买来的,这影响到他们的成功了么?再反过来看,科班名校学生多如牛毛,又有几人如唐骏那样游弋于商场?!”

  互联网上,网友对于唐骏的声援,也是基于一种社会现实:在“新读书无用论”抬头的时代,不少劳动者的经济收入与受教育程度往往成反比。以成败论英雄,一纸文凭根本不重要。

  然而,现实的考量又难以承受道德的拷问。“唐骏这件事,在美国,他要辞职,100个人只有一个价值观:诚实;在日本,他要谢罪,100个人只有一个价值观:担当;在中国,他要狡辩,100个人有100个价值观:他的事跟你有什么关系?”一位交大学子帖了这样一段评论,认为不应该在唐骏的学历事件上模糊是非界限。

  毕竟,唐骏不是一个普通商人,他被贴上了商业领袖和社会精英的标签。“学历门”让他的江湖地位岌岌可危。在一门户网站投票结果中,近九成网友表示,无法容忍有影响力的商业领袖不讲诚信。而对于方舟子的举报,87.6%的网友认为学历造假关乎人的诚信问题,是不能容忍的造假行为。

  “一个人坦然自信,没有必要有意模糊自己的学历,或者故意制造别人对自己学历的误解。根本来说,一个人可以没有能力,但不可以没有诚信。没有能力是可以原谅的,没有诚信是不可原谅的,造假或误导则是错误。”如一家媒体评论所言,诚信之失,正是唐骏之“殇”。

  唐骏式难题——抗拒“复制”比“复制”本身更难

  唐骏作为广大学生的励志教材恐怕已经不太合适。相反,对学子来说,唐骏的名字不啻于一道更难的人生课题——如果不复制唐骏的“成功”路径,在竞争激烈的商业社会里,是否一样能取得成功?在诚信缺失的社会大环境下,简单诚实的人照样取得成功,有没有这样的案例可以被复制?

  “不要说社会上,如今大学里,有多少无师自通的唐骏!”顾女士在沪上一家外资企业担任HR,连续多年组织该企业的高校招聘会。今年她又收到了很多毕业生的简历,而顾女士毫不客气地说,有些名校学生的光鲜简历,简直就是在挑战她的智商。

  今年她收到一份来自沪上一所985高校经济学院硕士研究生的简历。这位仁兄在自己的履历中说,他在研一下半学期起就分别赴香港城市大学和美国的一所大学深造,待毕业时已经取得了包括上海、香港、美国在内三所大学的硕士学位。

  “把短暂的游学、学术交流说成获得学位,这也太离谱了。”但这样的简历并非孤案,顾女士随即给记者举了很多在毕业生求职面试时发生的真实案例:在宿舍楼里回收废旧电池,本是好事一桩,但参与学生在应聘时却描述该活动“获得了良好的社会反响”。在这里,“社会”概念已经被缩小为一幢寝室楼这么点范围。还有一个学生通过了高级口译的笔试考试,但口试没过,却大言不惭地说自己具备高级口译能力,其结结巴巴的英语口语在面试时被当场揭穿……

  “或许我们身边很多人都是唐骏,我们自己也免不了成为唐骏。所以在批唐骏前最好反思一下自己。”刚刚经历过求职的坎坷,今年的不少应届毕业生们谈起唐骏的“学历门”,感想复杂。一位毕业生直言,用道德的标尺去衡量,唐骏模糊自己的学历、润色自己的经历确实有不择手段之嫌。但如果这些不妨碍他人的 “手段”能够在短期内换来职场的晋升或者更多的利益,又有多少人能抵御唐骏式的成功诱惑呢?

  唐骏“传说”的终结,意味着一个偶像的黄昏。或许更多年轻学子又需要一个新偶像来补位。希望下一次,我们的时代偶像能是个清白的老实人。

  方舟子:唐骏事件背后没有推手 很可能会不了了之

  中国的事, 是该有人站出来了!

  百业造假; 皮肤滥淫; 拜金若狂; 环保失控; 水土流失; 江河泛滥; 资源枯竭……

  鱼烂从头始。

  我们是寄望于政商精英, 还是知识精英?虽说押宝的赢率是一半一半, 但如果说感情上我们更容易倾向后者, 则后者也可能是陷阱。

  有个人名叫唐骏,“打工”出身而做了“皇帝”, 大泽龙蛇的瑰丽传说如干柴烈火传遍草根抑或蚁族——

  白领能够“那摩温”?

  灰领能够“那摩温”?

  蓝领能够“那摩温”?

  无领也能“那摩温”?

  是人, 都能“那摩温”?!唐骏说, 是的, 我的成功能复制。

  于是一夜间, 他是全中国工薪族的偶像, 可曾几何时, 又一夜间成为全中国工薪族的呕象——中国的事, 何其暴起暴落, 中国的人, 何其真真假假!

  幸亏还有个方舟子, 奋起褫夺“皇帝”新衣, 而且说得痛快淋漓:

  “这个偶像是虚假的, 就该把他推翻掉, 我们不应该去崇拜一个假偶像。因为大家觉得只要成功就是硬道理, 可以不择手段地成功……”

  原理很简单, 你今天对别人“不择手段”, 明天就一定有人对你“不择手段”,如果“不择手段”的累加就必然是“人人害我, 我害人人”的地狱, 为我们的后代想想, 我们已经置身地狱, 为什么还拖累他们入地狱?!

  天何言哉!

  中国的事, 中国人再不管, 宁与“友邦”欤?!(主笔 胡展奋)

  方舟子:我要打掉这个虚假的偶像

  他(唐骏)这个偶像是虚假的,就应该把他给推翻掉,我们不应该去崇拜一个假偶像。现在显然造成很恶劣的影响,因为大家觉得只要成功就是硬道理,可以不择手段地成功。

  记者/贺莉丹

  北京的午后,天阴沉沉的,这是一场雨将至的征兆。

  在这场雨到来之前,方舟子如约出现在了我们面前,蓝色条纹T恤,浅灰色休闲裤,挟着一个笔记本电脑,身形高且瘦,皮肤白皙,眼神安宁,尚带一些明显的腼腆,让人联想到的是一位性格文静的,高智商的,却尚不习惯于面对纷繁世事的中学生。

  跟网络上那位犀利冷酷的,不留情面的,拔剑四顾怒发冲冠的,被一些人称之为“刻薄傲慢”的“反腐斗士”相比,现实生活中的方舟子,讲话时声音轻柔,带着微微的福建口音,剖析前因后果时极其耐心,脸上常常溢满笑,笑起来的时候,连眼角几道细细的纹路,都像在伴奏……不由地,让人心底暗生一种认错人的惊愕。

  16年前,这位美国密歇根州立大学的生物化学博士创办了他的“新语丝”网站。数年来,方舟子和他的“新语丝”,就像勘透皇帝新装的那个小孩,一次一次地,单挑那些凡人仰望的学术泰斗与商业偶像。战事多,争议多,结怨亦多,但即便是方舟子的论敌,也对其在学术科学领域的“打假反腐”表示肯定。

  我们的话题,主要围绕唐骏事件展开,对此,方舟子显得四两拨千斤,思维缜密,有着他一贯的强烈自信。

  “唐骏事件背后没有推手”

  《新民周刊》:为何你选择在近期抛出对唐骏学历的质疑?

  方舟子:2009年4月,加州理工大学的校友Albert给新语丝举报过,Albert于1991年至1996年在加州理工大学学习,他说他从来没听说过唐骏这个人,他查了该校计算机科学系校友的全部名单,也没有唐骏。

  在那之前,我不知道有唐骏这个人。当时我也查了美国大学博士论文数据库,里头找不到唐骏的博士论文,这就是说,唐骏不仅不是加州理工大学的博士,也不是美国正规大学的博士,因为所有美国正规大学的博士论文都要放到美国大学博士论文数据库里的。

  在2001年之前,加州理工大学就没有华人得过计算机博士学位,到现在也没有姓唐的得过。我对Albert做了一些补充,在新语丝登出后,也没引起太大反响,因为新语丝的读者主要是学术界人士、海外留学生,唐骏在这个圈子里很没有名气。从学术的角度来说,在我们打假的对象中,他不算是非常重要的,名气比他大、地位比他高的人多得是。最近我们新语丝一直在揭露他,还有人一直问:唐骏是谁?(笑)

  直到今年7月1日,我在微博上玩,有人无意中问我:方老师,你了解所谓“成功学”,像陈安之是不是骗人的?我回答:教“成功学”的人是靠蒙你来获得自己的成功。这时就有一个叫“萨根”的、在微博上很活跃的网友跟着说,最近唐骏出的一本《我的成功可以复制》,你怎么看?我回应:唐骏的加州理工大学博士学位是假的,是不是也要大家跟着复制如何造假?有人追问,我就提了那时候查的两条根据,“一,加州理工大学计算机系校友名单中没有此人;二,美国大学博士论文数据库中找不到此人的论文”。后来有人问,唐骏有没有说过自己是加州理工大学的博士?我才去下载了他那本《我的成功可以复制》。

  大家都很感兴趣,转载也多了。这都是微博互动出来的。现在老有人说背后有什么推手,都是胡扯的。

  《新民周刊》:一个细节是,唐骏两个版本的自传《我的成功可以复制》,这很关键,因为唐骏在受访时坚称,“无论在任何时候、任何场合,包括我的书上,我的书的首页介绍的时候,从来没有说我是在加州理工大学拿到过博士”,你看过他这本自传吗?

  方舟子:去年4月,我就在搜狐读书论坛第10章查了他是否说过他在加州理工大学拿到过博士学位,确实有。我真正开始看他这本书就在今年7月1 日、2日,我看的是当当网全文下载的电子版本,我看了他美国的那段经历,日本的、后来他进入微软的那段,我也不熟悉,虽然他把微软那段经历吹得神神叨叨的,就像比尔·盖茨因此成为世界首富也是他打造出来的,根本不可信,但你要找到证据还不容易。我只能找我熟悉的,能找到资料来证明的,比如他的专利、创业等问题。

  《新民周刊》:看了唐骏的书中描述他在美国的那段经历,你有怎样的观感?

  方舟子:首先,唐骏说他是1990年7月拿做博士后研究的签证去的美国,做博士后研究的签证是叫J1或H1的签证,此类签证很有针对性,你申请到哪个大学做博士后研究,发给你签证后,你就只能在你申请的那个大学做博士后研究,如果你换了单位,必须重新申请,这种签证禁止你到校外去工作,你要打工就是“打黑工”。拿J1或H1的签证的人,在美国不可能去注册公司在那里工作,更不可能去雇佣很多人。他说他自己办公司,办得红红火火的,一看就是吹的。

  他在自传里说,“要在美国做老板,100美元就可以注册一家公司”,这指的是正式的公司,美国正式的公司是由州政府来管的,必须到州政府去登记,加州政府有一个公司登记的数据库,只要输入公司名字,就可以查出来,他曾说过他办过一家双鹰公司(Intertex),登记日期、登记人,都不是他。

  在美国,个人可以用一个商业假名去做生意,费用是23美元,相当于国内的个体户,但这不叫公司。我到在洛杉矶郡的商业假名数据库查,有人 1993年用Intertex注册了一个商业假名,也许是他。他另外的两个公司好莱坞娱乐公司和美国第一移民律师事务所,我都查了,连商业假名都没有,更不要说在加州政府注册的公司了。

  拿J1或H1签证的人不可能在美国这样注册成有限公司,必须是美国公民或拿到绿卡才行。他1993年拿的绿卡,1993年他可以去注册公司,但现在我找不到。他1990年去的美国,1993年怎么这么快拿到的绿卡、改变了身份?现在也是个谜。

  “在学历造假问题上,就应该有道德洁癖”

  《新民周刊》:为什么唐骏应聘微软时,他的博士学位问题没有被微软发现?

  方舟子:你看他书上写的,他进微软时倒挺老实的,就是应聘最低一级的普通程序员,这是不需要博士学位的,只要有硕士、学士学位就可以了,他至少在名古屋大学读了5年,有个硕士学历,完全可以据此进微软做程序员。美国是要查的,他们会打电话问,所以进微软时,他肯定是不敢造这个假博士学位的,他实际上是进了微软以后才去买了西太平洋大学的博士学位,他1994年进微软,他给记者发的传真显示,他的西太平洋大学博士学位是1995年4月颁发的。

  《新民周刊》:你认为这个过程中,唐骏扮演了怎样的角色,是不知情,还是默许?

  方舟子:关于学历的假话,最有可能是他自己说出来的,我现在查到的最早的唐骏开始自称是加州理工大学博士,可能是2002年他上任微软中国总裁以后,他曾给《计算机世界报》发了他的简历。他对这个假学历,也是默许或有意误导的。

  他一直说他有在加州理工大学做研究的经历,后来又说他在美国拿到博士学位,他从来不说他的博士学位是西太平洋大学的,别人听了当然以为他是在加州理工大学拿的博士学位。他去演讲之前,主持人介绍嘉宾时,总介绍他是加州理工大学博士,他从来不做澄清,都是笑纳。退一步,即使不是他自己说是加州理工大学博士,他也是有意误导,让大家觉得他就是加州理工大学博士。包括他在美国创业的经历、几大发明、创业赚了很多钱,这些谎言是他自己说出来的。

  在2002年以前,他在中国没有一点名气。他出名完全是因为当了微软中国的总裁,一般人以为这是很高的位置,其实微软中国在当时微软内部只是一个四、五级的部门,主要是做售后服务、产品推广的,有人说相当于中国官场中的科级,因为微软有总裁,下面有全球副总裁、亚太地区总裁、大中华区总裁,再下面才是他这个微软中国总裁。他老是吹他跟比尔·盖茨多么熟悉,经常给比尔·盖茨提建议,这都是胡扯,中间隔了那么多层,他这种级别的不可能跟比尔·盖茨有直接的、私人的接触。

  《新民周刊》:也有人说,你这样做是推翻了一个青年商业偶像。

  方舟子:对啊!但问题是,这个偶像本身是很有问题的,很不诚信的。现在看来,他的成功,有很大的水分。而且我看他演讲时,也在讲诚信,这不是很讽刺吗?他想让青年知道什么样的价值观?

  他这个偶像是虚假的,就应该把他给推翻掉,我们不应该去崇拜一个假偶像。现在显然造成很恶劣的影响,因为大家觉得只要成功就是硬道理,可以不择手段地成功,我听他那些演讲,实际上也一直在鼓吹他怎样为了留学而不择手段地缠着教育部官员,当然那也是编的,你只要有上世纪80年代在中国生活的经历,就知道那是绝对不可能发生的事情。他讲这些故事,给人传达怎样的价值观?不是脚踏实地,而是投机取巧。

  而且他吹的,我觉得很可笑,竟然还会有那么多人信他,这在我看来很不正常。你只要头脑清醒一点,就知道这个人纯粹是在胡吹,我看他的自传、听他的演讲,像是在看小说、听传奇一样。

  《新民周刊》:唐骏近期的表态,你怎么看?

  方舟子:我觉得,他现在就是不断地用一个新的谎言来掩盖旧的谎言。

  一开始,他说,书中是没有他在加州理工大学拿到过博士学位那段话的,说我是为了打假去造假;后来我找出了第一版的电子版,他说,出版的纸质书中是没有这段话的,他也不知道电子版为什么有;再后来我把第一版纸质书的图书馆联盟扫描件找出来了,其他网友找出来了,《每日经济新闻》的记者到上海图书馆也找到了,这就说明他前面都是胡扯的;中信出版社出来承认第一版有那段话,后来唐骏审稿时要求删,只不过是编辑失误没删,那就说明,这本书在出版时唐骏就看过这段话了,那他后来怎么又装聋作哑?这都自相矛盾,他不断在说假话。

  《新民周刊》:唐骏事件以怎样的方式总结,你比较满意?

  方舟子:在一个正常的社会,他这样的职业经理人,不但要主动请辞或被免,而且绝对不可能在这个领域再混下去了,因为职业经理人首要品质就是要诚信。这就是美国为什么特别看重企业高管的诚信问题。

  《新民周刊》:在面对唐骏学历问题的时候,你觉得你是站在道德制高点上,有道德洁癖吗?人的一生可能要犯很多错,世界不止有白或黑。

  方舟子:我没有站在道德制高点上,我涉及的都是事实,针对的就是一些很重大的问题,比如,学历的真或假,这就是白或黑,中间没有灰色区域。

  在学历造假的问题上,在诚信方面,就是应该有一个道德洁癖。我不是去纠缠唐骏的细节,一个人在生活中说一些小谎言,大家觉得无所谓;但他这个谎言,是一个弥天大谎。

  “唐骏事件很可能会不了了之”

  《新民周刊》:有人说,如果唐骏像汪晖一样,保持沉默,不予回应,可能你不会追踪,是吗?

  方舟子:很有可能。因为以前发生的很多造假事件都是那样,我们一年打假100起,涉及到的是很多地位比唐骏高很多的人,院士就有好几十个了,还有一些部长级的高官,他们当然都是不理睬,可能一段时间内,大家还会写文章评论,慢慢地发现另一个造假事件,大家的注意力又转移了。

  一开始我们揭露某人时,某人会回应,结果发现越说越糟糕。现在,很多造假者后来也学乖了,被揭露时他们就一声不吭。我本来以为唐骏跟其他人一样,会沉默下去,没想到他后面要出来反击。

  《新民周刊》:你说过,“争论是给旁观者看的”,这次也是吗?

  方舟子:首先,这还不算是争论,涉及的是事实认定的问题,而争论是涉及理论、科学上的问题。其次,我去打假,不是为了争取他同意我的观点,只是让公众了解整个事情的真相,至于他能承担什么样的后果,这不是我能管得了的,我手上也没有任何权力。

  《新民周刊》:目前唐骏方面跟你有过一些沟通或联系吗?

  方舟子:没有,他们即使跟我沟通,我也不跟他们沟通。我也不希望跟被我打假的人面对面对话,没必要。因为面对面,很多话说不出来,生活中我不是那种咄咄逼人的人。何况,如果跟他接触,到时候传出去我对他进行敲诈就不好了。那种私下要跟我接触的,我都不理。

  《新民周刊》:以往的造假事件往往都是不了了之,这次的唐骏事件,会这样吗?

  方舟子:这次也很可能会不了了之。因为这就看舆论的压力有多大,以及唐骏新华都的老板怎样去看这件事。现在他牵涉到盛大公司2004年在纳斯达克上市时公布的招股书的问题,招股书说唐骏是西太平洋大学电子工程和日本名古屋大学电子学的双料博士。在招股书里提供有关高管的教育背景的虚假信息,在美国可是很严重的,是有可能被追究法律责任的,有两种途径可以追究:其一是美国证监会可以起诉他,其二,股东可以去起诉他,这会比较麻烦。

  《新民周刊》:我注意到你在博客上说,7月2日接到恐吓电话,已报警。这种情形,在你从事学术打假的过程中,常有发生吗?

  方舟子:那是第一次接到恐吓电话,一个男的跟我说,“小心点,这几天有人要整你”,就挂了。以前通过电子邮件、网上留言的恐吓也有。2007 年,我被3个男的跟踪上门来恐吓过。

  压力是肯定会有的。主要是人身安全方面的考虑,特别是我的朋友、《财经》杂志编辑方玄昌前段时间被人打了以后,他很可能是因为跟着我们一起打假被牵连的。他们也许不敢动我,但可以通过动我的朋友来敲山震虎,吓唬吓唬我。我只能说,因此更小心一些,也不能因此就退缩了,否则那些人不就达到目的了吗?

  有人说要告我,我也不怕,因为我前面已经有十几起官司了。

  《新民周刊》:唐骏如果因此起诉你,你也有心理准备?

  方舟子:有,我不怕。唐骏如果起诉我,我也会反诉他,因为他说我造假,说我是个疯子,他的秘书又说我是偏执狂,我要反诉他,也有理由;但他如果不起诉我,我没必要为此打个官司,为这些起诉他,完全不值。

  《新民周刊》:今天如果还有人在你面前说,唐骏是依靠自己的个人奋斗,在残酷的市场竞争中取得今天的成就,充分说明了他个人的才干和魄力,而非区区的学历可以代替……你会怎么回应?

  方舟子:对唐骏真实的个人奋斗的历史,我不作评论。在我看来,他是一个很普通的人,他后来的成功,是因为利用了微软中国的这个招牌,只有在中国目前比较不正常的环境下,才会出现这种“成功”。

  我看的只是他说出来的那个历史,我觉得有很大的水分,我们就当作小说来看吧。我没什么羡慕的。





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