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年龄：杨，28     ；非罗，31 
成名之路：雅虎的创始人 

职称：杨，雅虎负责人；非罗，简朴雅虎人 
形象：杨，喜欢成为焦点；非罗，创造焦点 
成长地方：杨，旧金山；非罗，路易斯安那 
最喜爱的披头四成员： 杨，保罗麦卡尼；非罗，约翰尼侬 
鞋饰：杨，西装袜；非罗，赤脚 

赤脚百万金童 
Margie Wylie著
一九九七年十一月十日 

    网际网路正如浩瀚无边的资讯荒野，而杨致远与大卫非罗就是其中
开疆辟地的最佳拍档。

大约在三年前，当时还是博士班学生的两人非常狂热於将自己喜爱的
网站建成目录放在网际网路上。当时他们将这个网站目录随意取了个
名字叫「雅虎」，从此就在史丹佛大学校园内的拖车办公室中搞了一
年，渐渐地，他们花在此处的时间越来越多，而花在课业上的时间越
来越少。

今天他们的这个嗜好已经转变成为最成功的网际网路事业之一。这家
上市公司如今在全世界都有投资。根据去年十二月的统计显示，雅虎
网站的上网人数平均一日就高达两千万人次。1996年，雅虎的广告营
收成长超过一千个百分点。在年龄尚未达到足以参加美国国会议员竞
选时，杨致远与非罗，这两位雅虎创办人便已然异军突起地成为网际
网路帝国的共同创始人。

当雅虎第一次受到投机资本家的注目後，这两位不经意的史丹佛学生
立刻转身一变，成为追求矽谷梦想的代言人。他们在杂志封面上的装
扮仍然和平时工作时一样 --光著脚丫，身著衬衫和牛仔裤。他们是所
有拥有数据机与梦想的人的偶像。

这些天来，不论是雅虎公司或者是两个创始人之间那种惯有的随意与
团队精神看起来似乎有点紧绷。目前公司员工将近两百人，无论是楼
下的七尺高填充 Gumby 玩具或是楼上放置的发球机器都无法掩饰：
雅虎正在转型成为一个大公司。两人仍然光著脚到处忙著，生性外向
的杨自然倾於处理人际事物，而非罗则更勤於技术方面的钻研。 

我们访问的当天，正好有摄影记者紧跟在杨致远的後面。 在媒体层层
包围中，我们的录影访谈也被从史丹佛来的纪录片制作小组摄入他们的
镜头中。杨致远办公室的白板上写著日文汉字「kanji」， 显示他们
正在准备和日本Softbank合资经营的日本雅虎的筹备工作。虽然双方
结盟事业才刚起步，离目标尚远，但杨致远似乎已经迫不急待地希望
将消息传到华尔街分析家与记者们的耳中。

另一方面，非罗却在1996 年二月放弃了原先的主管头衔，钻回他熟悉
的程式设计领域。他甚至将原来的正式职称雅虎总裁改为「简朴雅虎
人」，并将这个别号坚持贴在廉价买来的个人电脑上。事实上，这位
简朴雅虎人完全投入网站经营的工作，几乎没有娱乐或个人生活可言
，而且经常缺乏睡眠。接受访问对一向低调的非罗来说是个痛苦的经
验。当杨致远和副总统高尔密切来往时，非罗却想不起是否曾和高尔
见过面。

虽然两人面对成功的反应明显不同，但对金钱的态度却是一致的--
都不感兴趣。他们都表示未曾添购任何大型物件，旅行时也仍然乘坐
经济舱，金钱对他们来说无多大意义。

杨和非罗在他们位於矽谷的办公室接受 News.com 访问。

    雅虎与竞争对手之间的竞争似乎越来越激烈。
Yang: 是的。竞争让我们学到两件事情：第一是确立我
们在市场占有一席之地。我们在晚上闲聊时曾提到：「如果没有竞争
对手的话，我们便不会成为一家真正的公司。」这是一种自我称许的
说法，不是吗？

第二就是永远不要和微软竞争。如果他们想和你竞争的话，赶快跑
开，你可去做别的事情。

所以我们决不和微软竞争。而且我们相信微软可以使用雅虎的网路服
务。我们不仅帮他们引进客户，也可帮他们销售软体产品。当然他们
很有可能会进入这个市场。但我相信市场空间足够容纳一个以上的对
手。网路业并不像软体业，或许比较像媒体业，无论是哪种媒体--杂
志、电视或有线电视，顾客的选择不会只有一种。我们相信多种选择
的。所以这就是你看到的现象，几家对手互相竞争较劲。让顾客有所
选择总是好的事情。从这个角度来看，我们努力的方向就是要成为顾
客的其中一种选择，而不会在乎我们的对手有多少。



杨致远：全为兴趣

你是如何和大卫合作的？ 
杨：大卫当时是我在史丹佛修习一门电脑结构（computer architecture
）科的助教。有次教授给我的作业打了一个最烂的分数。我拿到後就
跑到助教那里去抱怨。

之後分数改了吗？ 
杨：没有。 

後来我进了研究所在找一个实验室夥伴。当时大家都知道，无论做什
麽，找大卫准没错。因为他是少数最聪明的学生之一。他的科技专业
是一流的，同时也有生意头脑。他总是像磐石一样沈稳--从不慌张， 
非常稳健。我们在共事之前就已经是好朋友。我们的友谊对创业很有
帮助。

你是在什麽时候感觉出你是在创造雅虎事业？ 
杨：我们以前从未将雅虎看成是事业，直到它真正变成一个事业。
当我们面对这个事实时，我们的态度是：「好吧，我们现在必须规划
下一步。」网际网路就像疾驰火车一般朝著我们驶来，而我们还在半
哩之外忙著铺铁轨以防火车出轨。我们从开始便有这种感觉。

身为公众人物，你可能承受不少压力吧？ 
杨：我想是的。每一季华尔街对我们的分析报告有好有坏。我认为我
们必须持续且清楚地把公司相关讯息传递给华尔街，同时也必须谨守
规范。

你如何对华尔街叙述你的公司？ 
杨：公司的宗旨自上市以来都是一样的--我们非常清楚我们身在什麽
样的行业，我们是一家知名的网路导览公司。我们的做法是要尽量争
取网友上网，并协助他们连结线上的其他资源。我们未来将致力於公
司的成长。我想利润对雅虎而言是意外的收获；做为一个有制度的公
司，我们会努力使收支平衡。在未来的几年中，我们都将致力於使公
司的经营能保持在收支平衡的状态。这就是我们自始至终一以贯之
的宗旨。

雅虎已经开始与其他公司结盟，比如说和日本 Softbank 成立日本雅
虎，与Ziff-Davis 合办杂志。你一开始就知道合夥对公司的重要性
吗？ 
杨：我不知道是谁先想到合夥对公司的策略来说是很重要的。但是我
想我们都很清楚，不可能事事躬亲，因为那是很费时的事情。而且
我们相信网际网路发展的速度是任何一个企业很难独力追上的。所以
如果我们能够和其他公司集中资源共同开发，相信彼此都将会受惠而
且加速各自公司的成长。这是必然的现象。我们目前有许多的企划案
都必须找合夥人一起来做。我们所寻求的合夥关系，必须是对雅虎、
结盟夥伴以及一般使用者都有利的，让大家都是赢家--如果情况不
是如此，这样的合夥关系就会窒碍难行。

我们和许多媒体公司合作，包括电视公司和他们的地方结盟电视台。
目前合作的分公司有二十家。我们并不想自己制作节目，也没有设
备，更不想进入电视业。但是藉由合夥关系--例如，每晚我们有一个
叩应单元，让观众尽可以打电话来问我们诸如「我们在写一篇关於如
何将树上的猫弄下来的故事，你是否可以告诉我们所有相关的网站位
址」一类问题，然後我们就提供相关资讯给他们。

也许我们今日最大的资产就是经年发展的合夥关系。

你是个技术人才，公司刚成立时又只有二十几岁，你曾有过任何企业
管理方面的训练吗？ 
杨：大卫和我本来都不是做生意的材料。我们之所以能成功是因为我
们并不全然用做生意的角度来看事情。我们比较像产品制作部门的
人；我们会钻研於如何制造出最棒的产品，而不会把精神花在谈生意
上。

但我在过去两年半中学到许多。事实上我们两人在过去两年半中所学
的比我们一生中能够学到的还要多。

一旦跳进这行业，你不是往下沈就是浮上来。我们两个都颇具竞争
性，所以我们一定会力游求生，想尽法子浮出水面。我尤其喜欢和人
接触，也从中学到许多，虽然我还不认为自己在做生意方面很行，但
能因此和各界人士接触实在是种非常棒的经验。而当你对这样的事感
兴趣时，你就会更想去接触它。 

当你和比你年长许多的人谈生意时，会有压迫感吗？特别是在公司
上市之後？ 
杨：我从未有过这种感觉。我想也许是因为我们所从事的是全新的事
业。我们向人们求助，人们也相对地来向我们请教。所以我想一开始
--从和投资者谈判、公司上市到合夥结盟--我们自然难免紧张，有时
也会感到有压迫感，但最後我们总是有信心把事情做好。

现在想了解一下你的性格。世人对你的关注、突然累积的财富，是否
对你的生活有所改变？ 
杨：大卫和我都没有改变。我们是在一无所有的时候就开始经营雅虎
。如果我们真的喜欢钱的话，早就可以在人们捧著钱财来找我们时就
将雅虎脱手卖出了。我们白手起家，所以也没有什麽可损失的。我想
正是基於这种心态，所以我们才可以放手去做。

说实话，我每天只看盘一次，收盘时甚至连自己的持股总数都不清
楚。现在这些对我都不重要。我才二十八岁--不缺钱，也不需要钱，
我也不想付太多的税。我所有的财产都是纸上的，并且都在股票上。
数目大得不像是真实的，但都无所谓，因为那些钱比我一辈子所需要
的还多，我更不需要赚比这些钱还多的钱。

大卫和我都是很节省的人，也比较趋於价值取向。我不主张浪费金钱
也不喜欢做散财童子。我认为我们应该努力让自己过得好，同时也必
须要能有所贡献。

也许到四十岁时，我会厌倦这一切，找些不一样的事情来做。不过，
目前我们现在的想法就像一般二十或三十出头的人一样。

矽谷的政治意识似乎比过去浓厚。你认为这种现象是由新一代企业
家，如你自己，所主导的吗？ 
杨：矽谷向来都是只关心自身的利益。这也不是一件坏事--至少我认
为这是正面的。但我认为矽谷制造的产品不仅影响全国，也影响全世
界，程度之深之广使得许多人想要知道我们成功的因素，同时圈内的
人也开始思考如何能够继续维持荣景。我想许多人会认为矽谷的人，
应该已要开始著手解决许多诸如担保诉讼或侵犯隐私权等议题。而我
们身在矽谷的人其实也有话要说，我们应该要让各界人士清楚我们的
立场。

我不知道自己是否是推动新意识的一员。本区新一代的成功企业家在
身负公民义务的使命下，总是想为本区的成长尽一份力量，并致力扩
大经济效益，但我并不喜欢「新一代企业家提高了政治意识」此类说
法。

我认为矽谷的前辈们已在首府为矽谷做了许多推广活动。所以我想这
应该纯粹是媒体自找题材作文章罢了。而且我认为新政治意识与网路
公司的兴起并不一定有必然的关连。应该是矽谷本身政治发展的自
然现象。

我想高尔副总统和柯林顿总统之格外重视矽谷，也对矽谷所谓政治意
识高涨的现象有一定程度的影响，换句话说，即使没有网际网路，这
种现象还是存在的（当然如果没有网际网路，他们也许就不会那麽重
视矽谷了），但我不认为纯粹是我们的因素。

但是二十八岁的你，便已晋见过副总统高尔。 
杨：就算我现在是四十八岁，而且正在经营或开创雅虎，也仍然会抱
持一样的看法。这完全是产业成熟的问题，而不是经营者的问题。我
们也许可以换一个角度来看这件事。我认为产业如果到达成熟阶段，
就势必要与政府互动。我们现在的做法就是以合作的态度来与政府进
行互动，我们不想一味自行其路，然後等到时机已过才开始想办法与
政府建立互动关系，这是不健康的做法。

我知道最近人们对於网路搜寻是否应该包括成人网站有不同的意见。 
杨：我们主张言论自由，也赞同第一法案修正案。我们知道人们有权
刊登广告，即使是那些毫不神圣的广告--不可否认的，这些是我们社
会非常重要的组成成分。

自由市场最根本的机制就是能够利用广告去影响消费者。所以我会以
审查尺度来看色情广告的相关议题。拒绝刊登某些广告就是阻绝他
们与消费者沟通的机会，特别是针对色情广告来说，这是非常困难的
决定。但是，有些东西是可以清楚地分辨出是否对健康有益或者有害
的，所以我们不登香烟广告，也不登烈酒广告，因为我们知道这两者
对健康都有害。但是我们对於刊登色情广告的立场就无法这麽断然，
所以我们设定了两点政策：
（一）特别注意这些广告是否符合规定，如外观或诉求是否恰当；
（二）广告必须针对非常特定的目标。使用者会因为真正有需要才会
上网查阅找寻资料。只要能够遵守上述两项规定，我们实在没有理由
拒绝刊登这样的广告。

另外也有一种人认为我们应该自订审查规范，不仅针对广告也包括其
他的内容。我认为这是不正确的做法，因为当时废止 CDA[传播自清
法案]的主张，就是为了既要保障人们享有第一法案修正法的权利，同
时也要想办法找出保护儿童的方法。过分偏袒任何一方都将使原来
的目的失去意义。

这是我们的看法。除非我们能够研究出一个方法，解决这两个最基本
的问题，否则如果我们全然接受色情网站刊登广告，不但没有帮助也
可能会危害到我们的企业。所以，我们应该眼光放远，不要过於短
视，要为长远打算。

你对分级做法有何看法？有人提出业界先自行使用过滤软体来执行分
级，以免政府最後强加任何审查制度在身。但无论是由哪家生产，分
级软体本身也还是一种审查，不是吗？ 
杨：对。我认为界定评等分级制度在未来的几个月或一年中将会是一
个重要的议题，但这是件非常困难的事情。电视节目、电影或音乐都
经历过所谓的分级大战。假设你最终终於想出一套界定完整的分级制
度，我认为执行的关键还是在於必须促使人们自己去做分级。而当人
们真的在心里对内容做了分级时，你便要更进一步地引导他们：「这
里有个更好的分级方法。」给予他们动机采用更好的分级方法来评等
内容。

但是我们并不排除那些没有经过分级评等的内容，因为要争取到关键
大众上网还需要一段颇长的时间。如果雅虎突然斩断其他网站资源，
只留下那些经过评等分级的网站内容，那不仅不利於网站的发展，同
时对我们的经营也有影响。

雅虎新聘提姆库葛为执行长之後，你们两位未来将扮演什麽样的角色？ 
杨：大卫仍然是总管技术部门的执行长。他的责任是确保雅虎网站规
模领先全球、时时顺利运作、设备齐全并有足够的频宽[与]机器。他
也需要规划应付新的挑战。比如说，如果多媒体上网或是高速存取变
成事实时，我们应该如何因应？所以，他多半是从技术角度切入公司
的经营。

我则负责公司的业务发展，关心的事务诸如「在未来一年中如何维持
竞争力」、「如何提供更好的服务给网友」或者「如何成为业界的典
范以创立更多的结盟事业」等。

我们的角色应该是影响别人而不是控制他们。对我们而言，我们两人
的成功是在於我们让雅虎的员工相信：没有群体利益，也就没有个人
的实质利益。这就是我们的目标。人们拒绝我们比接受我们的次数还
多--这是很自然的现象，因为人们有不同的看法，我们只是协助他们
朝正确的方向走。

我们主要是扮演好协助的角色。不但继续努力让雅虎越来越好；我们
希望和其他产业合作，互为对方的好夥伴。


 
大卫非罗：网路中的网路

你们是如何认识的？什麽原因让你们一起开创雅虎？ 
非罗：我们同是史丹佛工程系的博士班学生。後来基於某些原因，我
们找上同一位指导教授，使用相同的办公室，也同在一个小组，所以
就这样熟悉起来。

但杨说早在先前就认识你了。 
非罗：我记不清楚了，但他说我当时是他班上的助教，我有次给他很
低的分数。但是我没有印象他也在那个班上，直到最近才听说此事。
所以我不清楚这件事是真的还是假的。他有时讲话会很夸张。

我知道你仍然花很多时间在网站工程方面。以雅虎现有的上网量来
说，维护有多困难？ 
非罗：去年的上网量大约是先前的二、三倍。传输速度因此变慢。第
一年时，每月的上网量都成长一倍，传输速度也因此慢了下来。但当
我们越变越大时，成长速度明显减缓。当然，你不可能永远预期以每
个月增加一倍的速度成长；尽管如此，我们的成长速度还是相当快的
。因此，以前可以解决问题的方法，现在都变得不管用了。所以你必
须花很多时间去想出解决同样问题的不同方法。另外，当上线的网友
越来越多时，你必须把网站分散在不同的地方而不仅只是一个地方。
要处理的事实在很多，而光是想到要管理所有资料和使用者档案，那
就是个非常大的挑战。 

你所遇到的许多问题，是不是都根源於网际网路本身的问题？而网际
网路的发展好像与我们原先使用它的目标并不一致？ 
非罗：网路的规模远比人们想的要大得多。许多人说网路会垮掉，但
事实上它还是继续正常运作。每天，企业不断投注资金於其中，新的
网路线也不断地在　设当中。所以我认为，网路频宽应该足敷使用。

大致来说，最近的情况是越来越好。我想任何事情都是一样的，有
好坏循环，好一阵子之後又会出现问题，但在人们继续投入资金、添
置设备、增设线路後，事情又会变好。

是的，我们是遇到许多无法掌控的、根源於网际网路本身的问题。我
们无法解决这些问题，所以我们感到十分沮丧，而且这些问题若造成
使用者无法连线到我们的网站--这对公司来说是很不利的。如果说那
些是我们自己可以解决的问题，那就太棒了。但如果问题是出在我们
与使用者之间，例如他们的网际网路服务提供者，或者还有其他变数
居中，那我们就束手无策了。

有关网际网路的有限资源以及如何分享这些资源的问题，你的看法如
何？ 
非罗：这些议题都被提出来讨论过。只要问题变得非常棘手，总是
会有法子解决的。比如说，以前的网际网路通讯协定 (IP)曾有编号问
题，但後来也慢慢解决了。因此我认为，如果有一天我们的网址已不
敷使用时，到那时一定会出现相对的解决方法。领域名称问题也是一
样的情形，它也会自有解决之道。目前网路的商机是这麽大，投入的
资金又是如此之多，我相信任何问题都能迎刃而解。

难道其中不会有冲突吗？ 
非罗：当然会。取得共识是很困难的事。以前是学校的学生、研究小
组或是其他的非营利单位来订定标准，但现在则是由企业如网景 
（Netscape） 和微软（Microsoft）来订定标准。但不论谁来订定标
准，结果都是一样的：HTML不断演进，只不过现在语法中新增加的
标签（tag）是由两家公司在背後主导推动的。

你觉得由企业来主导合适吗？ 
非罗：不错呀。不管是企业或学生订定标准，只要保持开放即可。而
目前的状况就是：标准都非常开放。当网景在语法中加上新标签
後，其他的人也可以如法炮制。情形就是这样。只要能保持开放，无
论是政府、企业或是学生来主导都无所谓。

企业介入网际网路也是个好事，因为他们能够投资大量的资金，使得
资源变得更为广泛。所以如果我们回顾过去三、四年间网路的发展，
就可看出其发展的速度之快。不论在基础建设、相关科技研发等方
面，进步的速度都要比五年前快上许多。

有人建议如要解决领域名称问题，只需废除目前使用的领域名称，并
改用大型搜寻引擎。对雅虎来说，这是好？还是坏？ 
非罗：我想最後还是会遇到同样的问题。比如说，当你搜寻 "United"
这个字时，传回来的还是一大堆资料。而且使用者通常都只会键入脑
中所想到的一或两个字。这种结果和他们猜领域名称所得的结果是一
样的。

当我们真的开始采用多重领域名称系统时，搜寻引擎将会随时为你搜
寻到想要的资料--这是搜寻引擎的进化。

仔细想想，这样的系统其最大问题就在於，搜寻引擎通常都会包含很
多不属於组织层级里的东西。不过我想将来应该可以搜寻真正的领域
名称，搜寻的目录也会改进。

搜寻引擎将为解决领域名称问题扮演重要角色，人们将会利用它去查
阅真正的领域名称。希望将来搜寻引擎会是解决所有领域名称储存空
间问题的答案。

是的。但似乎目前所有的解决方法都与政治有关连。你认为雅虎应该
介入吗？你对矽谷的政治意识感兴趣吗？ 
非罗：并不感兴趣。我认为矽谷在政治方面是有必要参与的。但就网
际网路这种全新事物来说，我们还不清楚政府将扮演什麽样的角色。
所以我认为矽谷的高层人士应该参与其中并扮演一定的角色。

但是，我个人认为参与政治是很麻烦的事情。这里办事效率一向很
快，所以我们总是很快就能把事情办妥，完全没有与[官方]打交道的
那种麻烦，无需做任何妥协。政治是个完全不同的世界。我毫无兴
趣。

 
大卫非罗：雅虎推出的意义

你现在还是一样有兴趣做这些事吗？
非罗：是的。虽然从某些地方来看是和三年前有所不同，但还是非常
具有挑战性。我认为从开始到现在都一直很有趣，只是有趣的事各有
不同。毕竟公司也比以前扩大许多。最初我们可以完全掌握产品，
但是现在已经不行了，不过我们却也得到更多的资源可以做许多以前
做不到的有趣的事。当然也面临了很多新的挑战。无论如何，伴随网
际网路一同成长且在这全新产业位居领先--是件非常令人兴奋的事。

雅虎的成功是否改变你的生活？ 
非罗：也许最大的改变就是没有时间做我以前能做的事。过去三年
来，除了雅虎的工作外我几乎很少有其他活动，现在都不可能外出打
网球、打高尔夫球、滑雪或甚至连看电视也不可得。我想总有一天，
当整个产业趋於成熟时，这样的情况终究会改变。到时我们就不需要
如此卖命工作。但就目前的状况来说，工作还是占去我大部分的生活。



你觉得最有意义的地方是什麽？
非罗：我们开始设计雅虎时完全是为了自己使用。从未想过要跟别人
分享。但是後来当我们将雅虎放到网际网路之後，网友便开始造访我
们的网站。所以对我最有意义的应该是，在雅虎推出两个月後，使用
的网友分别来自全球四十个国家。网路最棒的地方是你可以立刻得到
回馈。一开始时，我们只连结自己感兴趣的网站，但到後来许多网友
纷纷传送电子邮件告诉我们雅虎很棒，同时也会要求增加某个搜寻题
材或是把他们的网站也搜录其中。 

所以我们就开始增加网站内容，而更多的网友也开始使用我们的服
务。这就是我觉得最有意义的部分：网友重复上网使用我们的资
讯，当他们觉得很棒时也会想法让我们知道。过去三年间我们所收到
的电子邮件多得简直无法想像。当然也不是所有的评语都是正面的。
但是我们确实收到许多正面的赞语。网友使用我们网站的目的千奇
百怪。有些人在电子邮件中向我们描述他们的用途，你知道吗，这些
用途竟是我们如何也无法想像得出的。

最常发生的事是，网友常常因此而找到多年失去连络的朋友或亲戚。
当然他们搜寻的方法都不一样。而且他们也不见得是直接透过雅虎找
到的。他们有可能是先从雅虎出发，然後找到某些资料库，最後才
从中找到他们的亲戚。许多人因为无法分辨是从什麽地方连结到雅虎
的、又是从什麽地方离开雅虎网站，所以最後也弄不清到底是不是
我们帮忙找到的，他们甚至不知道是如何找到的。

我们也会刊登个人或小型商店的网站。他们非常感激我们，因为他们
的生意因此增加了三倍。他们也常常会送东西给我们。例如，如果是
糖果生意商，他们就会送我们一盒糖果，各行各业依此类推。人们也
会寄钱给我们以表示谢意。这就是网路的力量。